«Головний ступор – це Верховна Рада», – Антон Кучухідзе про запуск грального ринку в Україні

Українські оператори вже почали подавати заявки на ліцензії. Коли чекати початку роботи ринку?

Комісія вже дійсно почала приймати заявки на ліцензії. І це значний плюс, якщо порівнювати, скільки було протидії, скільки тіньовиків, різних груп лотерейників у Верховній раді працювали проти прийняття спец закону. Сьогодні ми знаходимося на абсолютно іншому рівні й це варто цінувати. Тому що якби не було такої протидії, то, звичайно, я сказав би: «Швидше, чого зволікаємо». Але коли є розуміння ось цієї протидії, яка вона сильна була в усіх напрямках. Починаючи від окремих міністерств, депутатів в сесійній залі, то все одно, я вважаю, що сьогодні це позитивний результат.

Що потрібно зробити, щоб гральний ринок запустився якомога швидше?

Потрібно унормувати нормативно-правову базу. Це законопроєкт про податки. Та податкова система і той нонсенс, який був зроблений в 16 році, коли прийняли ставки податків, але не було спецзакону і не був ринок легалізований – ці ставки податків високі фактично діють зараз. І якщо не прийняти 2713д – просто не вигідно працювати.

Які саме податки потрібно змінити?

Існує податок на виграш. У більшості європейських юрисдикцій такого податку немає. Якщо він є – то він значно менше, але ніяк не 18 відсотків. Якщо взяти Грузію, то податок на виграш там коливається від 1 до 5 відсотків. Якщо брати сусідню Білорусь – там 4 відсотки. Якщо брати, наприклад, таку розвинену юрисдикцію, як Італія – ​​там податок на виграш нуль. Хоча є окремі види розіграшів, які обкладаються податком. Канаду взяти – нуль відсотків. Всі юрисдикції, які хочуть бути конкурентоспроможними – у них податок на виграш – нуль. Тому очевидно, що його потрібно скасувати, він повинен дорівнювати нулю.

Чи існують такі високі податки в інших країнах?

Є критики, які говорять – ось, в Європі високі податки. У тому числі й на GGR. Вони мають рацію тільки в одній частині, що там високий GGR, але вони не пояснюють всіх тонкощів, чому там високий GGR. Якщо взяти, наприклад, ту ж Італію, яка у 2019 році стала в Європі лідером з податкових відрахувань до бюджету країни – 21 мільярд доларів. Ті критики не говорять одну сакральну річ – загальна ліцензія на ведення діяльності з організації азартних ігор варто 226,4 тисячі доларів. Це не 10 мільйонів доларів, як в Києві, щоб побудувати казино. Є різниця.

Коли можна чекати прийняття поправок до податкового кодексу?

Проблема в тому, що 2713д не приймається. Імовірність була того, що навіть в серпні проголосують, тому що цей законопроєкт стояв на порядку денному в розгляді на перше читання в сесійній залі. Але вічно якимось дивом, в силу технічних суб’єктивних причин Верховна рада все не може дійти до цього законопроєкту. Тому я розраховую все ж на те, що депутати почують здоровий глузд, це ж нонсенс, коли у вас високі ліцензії та високі податки. Тоді де прибуток для бізнесу? Яка вигода Бізнесу займатися, будувати готелі, будувати казино. У чому вигода, якщо і те високе, і це високе? Всі можновладці в Україні, розуміють що без змін до податкового кодексу жоден інвестор не порахує економіку процесу.

Чи може гральний ринок заробити без сертифікації? Адже досі немає технічного регламенту і сертифікаційних центрів

Сертифікація більшою мірою б’є по наземному сегменту, тому що кожен стіл, стільчик, автомат потрібно сертифікувати, підтверджувати. І зараз дійсно поки що це є проблема. І проблема суто технічна була. Депутати не проголосували, не поміняли перехідний період. Я вважаю, що, з огляду на принциповість цього питання – то Верховна Рада може виступити ефективним і швидким союзником і прийняти законопроєкт про продовження перехідного періоду. Тому що без нього багато питань може виникнути до компаній, які будуть володіти ліцензіями. Тому що вони не зможуть завозити обладнання. Хоча є й інші можливості, не через зміни в основний закон це робити. Можна виробити абсолютно чистий законний юридичний механізм з точки зору нормативно-правового акта на рівні Кабміну. І розв’язувати це питання з позиції відстрочки. Що кажуть всі західні інвестори: «Нам не подобається, що у вас гральний бізнес дуже пов’язаний з політикою». Політична турбулентність реально дуже впливає на процес унормування законодавства і прийняття змін. Тут, я вважаю, головний ступор – це Верховна Рада. При тому, що є монобільшість, але навіть тут є групи депутатів, яких вдавалося переманювати опонентам легалізації.

Виходить, ринок не запрацює до прийняття перехідного періоду? Існує думка, що комісія просто не буде штрафувати операторів без сертифікації

Я впевнений, що комісія не піде на порушення законодавства, тому що в комісії є чітке розуміння, під яким тиском знаходиться сама комісія. І під яким політичним тиском будуть знаходиться всі майбутні оператори азартних ігор. Якщо ми хочемо більш швидкий механізм – Кабмін з Мін’юстом можуть це відпрацювати. І в перехідний період можна буде відразу стартувати. Тут зараз навіть питання не в тому, щоб дочекатися остаточно цих сертифікаційних центрів і процедури. А питання в тому, наскільки швидко і через який механізм вдасться розв’язати питання продовження перехідного періоду. Тому що в перехідний період не передбачалися перевірки по даному питанню. Тому що передбачався перехідний період, щоб і держава, і бізнес підготувалися до сертифікації. Сьогодні такої можливості немає. Тому швидкість запуску ринку буде залежати від того, хто буде реагувати. У Кабміну є така можливість елегантно обіграти ситуацію з перехідним періодом.

Чи є ризики в запуску грального ринку в період пандемії?

По-перше, потрібно дочекатися, коли ліцензії казино в Україні отримають. Коли це станеться точно – мені, як прихильнику легалізації, хотілося б, щоб це було швидше. Потрібно і законодавство унормувати. Я знаю, є готові казино по Україні, у них фактично все готово, їм потрібна ліцензія, щоб вони мали право сертифікуватися, пройти всі процедури та запускатися. Але в інших інвесторів не факт, що буде готове казино. Відповідно, казино побудувати – в кращому випадку рік, півтора, два. Інфраструктуру під це побудувати. Я думаю, що у 2021 році все-таки знайдуть протидію (проти COVID-19, ред.) І з часом, по-перше, вирішиться ця проблема. А по-друге, ті, хто буде будувати казино – в принципі, проблем з цим не відчують. І я думаю, що Україні варто прислухатися Британського прикладу, коли вони просто ввели відсотковість наповнюваності будівлі казино.

Чи можна захистити бізнес від локдауна юридично? Наприклад, прописати в законі можливість відстрочки оплати ліцензії, якщо бізнес закритий?

Я більше технолог і політолог. І я прекрасно розумію, з якими проблемами будь-який законопроєкт може зіткнутися у Верховній Раді, з огляду на те, що група тіньовиків працює дуже щільно, і група лотерейників теж. Які так чи інакше не зовсім задоволені тим, в якому вигляді прийнято цей законопроєкт. Тому щоб в черговий раз не підвішувати бізнес під політичну турбулентність – я б намагався менше правок вносити.

Інтерв’ю ексклюзивно для Gamingpost.net

Портал про гральний бізнес gamingpost.net стежить за процесом легалізації азартних ігор в Україні. Читайте останні новини: Комісія з регулювання азартних ігор тепер може видавати дозволи на приміщення

Світові гральні новини: Гральний бізнес Великобританії знову закритий на карантин

Новини кіберспорту: Блоггер подарував гравцеві в Minecraft будинок за $100 тисяч